Ν. Παπαδόπουλος: Θα καθαρίσω το τραπέζι από τις υποχωρήσεις

Την πρόθεσή του σε περίπτωση εκλογής του να καθαρίσει το τραπέζι από τις επικίνδυνες, όπως τις χαρακτηρίζει, υποχωρήσεις των τελευταίων χρόνων στο Κυπριακό, εκφράζει ο υποψήφιος για την Προεδρία της Δημοκρατίας, Νικόλας Παπαδόπουλος.

Ταυτόχρονα, ο κ. Παπαδόπουλος αναφέρει πως δεν απορρίπτει την ομοσπονδία και ότι δεν θεωρεί πως το πολίτευμα είναι το πρόβλημα, αλλά το περιεχόμενο που έχουν προσδώσει ιδιαίτερα τα τελευταία δέκα χρόνια, σε ό,τι αφορά την μορφή της λύσης του Κυπριακού, ο Δημήτρης Χριστόφιας και ο Νίκος Αναστασιάδης.

Σε μεγάλη συνέντευξή του στον REPORTER, ο Νικόλας Παπαδόπουλος διαμηνύει ότι όλες οι κοινωνικοοικονομικού χαρακτήρα προτάσεις που καταθέτει είναι κοστολογημένες, εφαρμόσιμες και αποτελεσματικές, υπογραμμίζοντας παράλληλα πως το να καθυστερήσουμε για κάποια χρόνια την αποπληρωμή του δημόσιου χρέους, αντί σε 20 χρόνια να γίνει για παράδειγμα σε 25, δεν θα είναι το τέλος του κόσμου.

Ακολουθεί η συνέντευξη του υποψήφιου Προέδρου της Δημοκρατίας Νικόλα Παπαδόπουλου

-Στη νέα στρατηγική σας για την Κυπριακή Δημοκρατία και τη λύση του Κυπριακού, κάνετε λόγο για ψευδοδίλλημα περί ομοσπονδίας. Η ερώτηση είναι η εξής. Αποτελεί ψευδοδίλλημα το πλαίσιο ή μορφή λύσης του Κυπριακού;

-Θεωρούμε ότι αυτό ακριβώς θα έπρεπε να ήταν το αντικείμενο της συζήτησης. Γιατί δυστυχώς ασχολούμαστε με το όνομα και όχι με το περιεχόμενο. Για εμάς είναι ξεκάθαρο το περιεχόμενο. Είναι αυτό που περιλαμβάνεται στις αποφάσεις του Εθνικού Συμβουλίου, οι οποίες σήμερα παραβιάζονται. Και δεν έχει σχέση με το πολίτευμα αυτό το ουσιαστικό ερώτημα, το αν είναι σωστό το περιεχόμενο. Ο Τάσσος Παπαδόπουλος έλεγε κάποτε ότι υπάρχουν 40 μορφές ομοσπονδίας στον κόσμο, που λειτουργούν μια χαρά χωρίς κανένα απολύτως πρόβλημα. Σημασία έχει τι έχει το περιεχόμενο. Δυστυχώς αυτά που συζητούμε τα τελευταία χρόνια, κάθε άλλο παρά ανταποκρίνονται σε αυτά που ο κυπριακός Ελληνισμός θεωρούσε ότι είναι οι βασικές απαιτήσεις μας για την επίλυση του Κυπριακού.

-Γιατί όμως αποφεύγετε να πείτε ευθέως κατά πόσο αποδέχεστε ή απορρίπτετε τη διζωνική δικοινοτική ομοσπονδία, πολύ περισσότερο από τη στιγμή που κάποια από τα κόμματα που στηρίζουν την υποψηφιότητά σας την απορρίπτουν κατηγορηματικά; 

-Μα νομίζω σας απάντησα προηγουμένως ευθέως. Ότι δεν απορρίπτω την ομοσπονδία ούτε και θεωρώ ότι είναι το πολίτευμα το πρόβλημα, αλλά το περιεχόμενο που έχουν προσδώσει ιδιαίτερα τα τελευταία δέκα χρόνια, ο κ. Χριστόφιας και ο κ. Αναστασιάδης σε ό,τι αφορά τη μορφή της λύσης του Κυπριακού. Για παράδειγμα. Ήταν ομόφωνη απόφαση του Εθνικού Συμβουλίου ότι θα φύγουν οι έποικοι. Ο κ. Αναστασιάδης έχει συμφωνήσει ότι θα παραμείνουν όλοι, οι μισοί με ιθαγένεια και οι υπόλοιποι με άδειες εργασίας, δεν θα φύγει ούτε ένας. Ήταν ομόφωνη θέση του Εθνικού Συμβουλίου ότι θα πρέπει να επιστρέψουν οι πρόσφυγες. Ε έχουμε δώσει το πρώτο δικαίωμα και τον πρώτο λόγο στους χρήστες ως ε/κ πλευρά με τις τελευταίες υποχωρήσεις του κ. Αναστασιάδη. Ήταν ομόφωνη απόφαση του Εθνικού Συμβουλίου ότι πολιτική ισότητα δεν σημαίνει αριθμητική ισότητα. Έχουν συμφωνήσει αριθμητική ισότητα σε όλους τους θεσμούς. Ήταν ομόφωνη απόφαση του Εθνικού Συμβουλίου ότι δεν εφαρμόζεται καμία συμφωνία αν δεν αποχωρήσει πρώτα ο κατοχικός στρατός. Αντίθετα, ο κ. Αναστασιάδης έχει δεχθεί ότι θα δώσουμε εμείς τα πάντα την πρώτη μέρα και μετά θα πρέπει να εμπιστευτούμε τον κ. Ερντογάν σε 10-15 χρόνια να αποσύρει στρατεύματα και να επιστρέψει εδάφη. Το ίδιο εξάλλου έχει πει πρόσφατα και ο κ. Μαλάς. Είναι έτοιμος να αποδεχθεί την εσαεί παραμονή κατοχικών στρατευμάτων στην Κύπρο και είναι διατεθειμένος σε 15 χρόνια να αποφασίσει ο κ. Ερντογάν τι θα γίνει με τις εγγυήσεις. Εμείς δεν εμπιστευόμαστε τον κ. Ερντογάν και για αυτό είναι που προτείνουμε μια νέα στρατηγική για την Κυπριακή Δημοκρατία και τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού, όπου δεν εφαρμόζεται η συμφωνία εκτός αν πρώτα η Τουρκία συμμορφωθεί με τις δικές της υποχρεώσεις. Γιατί δεν έχουμε εμπιστοσύνη στην Άγκυρα, στον κ. Ερντογάν, στην Τουρκία, και γι’ αυτό θα πρέπει να διαφυλάξουμε τα συμφέροντα του κυπριακού Ελληνισμού.

-Παρ’ όλα αυτά, το όνομα της λύσης δεν είναι κάτι που ως ε/κ πλευρά θα το βρούμε μπροστά μας σε μια ενδεχόμενη νέα προσπάθεια για λύση; 

-Δεν είναι το όνομα που θα βρούμε μπροστά μας, το περιεχόμενο είναι που θα βρούμε μπροστά μας. Θα βρούμε τις επικίνδυνες υποχωρήσεις του κ. Χριστόφια και του κ. Αναστασιάδη. Θα βρούμε μπροστά μας την εκ περιτροπής προεδρία, θα βρούμε μπροστά μας τα βέτο, την μια θετική τ/κ ψήφο για κάθε απόφαση, θα βρούμε μπροστά μας την παραμονή όλων των εποίκων, την παραμονή των χρηστών στα σπίτια των προσφύγων μας, θα βρούμε μπροστά μας την πενταμερή, θα βρούμε μπροστά μας την κατάργηση της Κυπριακής Δημοκρατίας και όλων των θεσμών της από την πρώτη μέρα. Γιατί αυτά έχουν αποδεχθεί, τόσο ο κ. Χριστόφιας όσο και ο κ. Αναστασιάδης και αυτό που εισηγούνται είναι να συνεχίσουμε απ’ εκεί που μείναμε και την επόμενη φορά να προβούμε σε νέες υποχωρήσεις και στο κεφάλαιο της ασφάλειας. Εμείς διαφωνούμε με αυτή την προσέγγιση γιατί θεωρούμε ότι είναι επικίνδυνη. Εμείς θεωρούμε ότι αυτές όλες επικίνδυνες υποχωρήσεις θα πρέπει ν’ αποσυρθούν, δεν μπορούμε να συζητήσουμε πάνω σε αυτή τη βάση και γι’ αυτό είναι που προτείνουμε μια νέα στρατηγική για την Κυπριακή Δημοκρατία και τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Μέσα σε αυτή τη βάση θα πρέπει να περιλαμβάνεται και η συζήτηση για την Αποκλειστική Οικονομική Ζώνη της Κυπριακής Δημοκρατίας, η οποία θα πρέπει να συνεχίσει και μετά τη λύση. Γι’ αυτό είναι που εμείς λέμε πως οι πρόσφατες δηλώσεις του κ. Αναστασιάδη σε ό,τι αφορά τις παραβιάσεις της Τουρκίας στην ΑΟΖ μας είναι επικίνδυνες και λανθασμένες. Γιατί στην ουσία ο κ. Αναστασιάδης έχει προσκαλέσει την Τουρκία να συνεχίσει τις παραβιάσεις στην ΑΟΖ μας, έχει διχοτομήσει την ΑΟΖ μας και έχει παραχωρήσει την μισή ΑΟΖ στο ψευδοκράτος, και αποκαλύπτει τις πραγματικές του προθέσεις στις διαπραγματεύσεις. Εξάλλου, γι’ αυτό φαίνεται, δεν έχει προχωρήσει στην κατάθεση αίτησης στον Οργανισμό Ηνωμένων Εθνών για την οριοθέτηση των συντεταγμένων της Αποκλειστικής Οικονομικής Ζώνης της Κυπριακής Δημοκρατίας.

«Να καθαρίσει το τραπέζι»

-Συνεπώς για να πάμε λίγο στην επόμενη μέρα ενδεχόμενης εκλογής σας στην Προεδρία της Δημοκρατίας, σε μια τέτοια περίπτωση θα προχωρήσετε στην απόσυρση των επικίνδυνων-όπως τις χαρακτηρίζετε-υποχωρήσεων Χριστόφια και Αναστασιάδη;    

-Φυσικά. Θα πρέπει να καθαρίσει το τραπέζι από τις επικίνδυνες υποχωρήσεις των τελευταίων δέκα χρόνων, γιατί αν συνεχίσουμε να προωθούμε αυτές τις προτάσεις, κινδυνεύουμε να καταλήξουμε σε μια συμφωνία την οποία, είτε δεν πρόκειται να αποδεχθεί ο λαός μας ή αν την αποδεχθεί κάτω από απειλές και εκβιασμούς, αυτή η συμφωνία, αυτή η διευθέτηση, να καταρρεύσει μέσα σε λίγους μήνες. Και τότε ο κυπριακός Ελληνισμός θα βρεθεί σε επικίνδυνες περιπέτειες. Δεν θέλουμε να οδηγήσουμε τον λαό μας σε τέτοιες επικίνδυνες εξελίξεις και γι’ αυτό απορρίπτουμε τις επικίνδυνες υποχωρήσεις των τελευταίων χρόνων.

-Αν ο Γενικός Γραμματέας του ΟΗΕ σας προσκαλέσει σε μια νέα Διάσκεψη για την Κύπρο με την ίδια σύνθεση  όπως αυτών της Γενεύης και του Κρανς Μοντάνα, θα αρνηθείτε να παρευρεθείτε επειδή θα πρόκειται για πενταμερή;  

-Δεν αποδεχόμαστε την πενταμερή σύνθεση, γι’ αυτό ακριβώς έχω πει προηγουμένως ότι πρέπει ν’ αποσυρθούν αυτές οι επικίνδυνες υποχωρήσεις των τελευταίων ετών. Η πενταμερής παραπέμπει σε τρεις χώρες και δύο κοινότητες. Εξαφανίζει την Κυπριακή Δημοκρατία, που είναι αυτό που θέλει η Τουρκία και δυστυχώς είναι αυτό που έχει αποδεχθεί ο κ. Αναστασιάδης. Είναι ένας από τους βασικούς λόγους για τους οποίους καταλήξαμε σε αδιέξοδο. Άρα, ακόμα και η ίδια η διαδικασία, ναι θα πρέπει να αλλάξει αν πρόκειται να καταλήξουμε σε μια λειτουργική και βιώσιμη λύση του Κυπριακού, και γι’ αυτόν ακριβώς τον λόγο δεν είναι εμείς που πρέπει να περιμένουμε τον Γενικό Γραμματέα. Εγώ θα ζητήσω συνάντηση με τον Γενικό Γραμματέα των Ηνωμένων Εθνών, θα είναι το πρώτο πράγμα που θα κάνω, για να του ζητήσω να επαναρχίσουν οι διαπραγματεύσεις. Αλλά πάνω σε μια σωστή βάση. Όχι πάνω σε αυτή τη λανθασμένη βάση που καταγράφεται στην τελευταία του έκθεση, και που είναι η χειρότερη έκθεση Γ.Γ. του ΟΗΕ στην ιστορία του Κυπριακού. Εμείς έχουμε ζητήσει από την Κυβέρνηση του κ. Αναστασιάδη να αναλάβει πρωτοβουλίες, ώστε αυτή η έκθεση να μην υιοθετηθεί και να μην χαιρετιστεί από το Συμβούλιο Ασφαλείας. Γιατί αν γίνει κάτι τέτοιο αντιλαμβάνεστε τι θα πάθουμε. Θα μείνουν οι δικές μας υποχωρήσεις στο τραπέζι, αφού στην έκθεση μόνο δικές μας υποχωρήσεις υπάρχουν, δεν υπάρχει καμία υποχώρηση από πλευράς της Τουρκίας, η οποία όμως αντίθετα εισπράττει συγχαρητήρια για την εποικοδομητική της στάση. Αλίμονό μας αν αυτή η έκθεση γίνει αποδεχτή, αλλά δυστυχώς αυτή η έκθεση, η χειρότερη των τελευταίων δεκαετιών, αποδεικνύει την αποτυχημένη πολιτική που ακολουθείται τα τελευταία δέκα χρόνια. Γι’ αυτό χρειάζεται και απαιτείται μια νέα στρατηγική για την Κυπριακή Δημοκρατία και τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού.

-Είστε από αυτούς που πιστεύουν ότι η κατάρρευση της διαπραγματευτικής διαδικασίας στο Κρανς Μοντάνα οφειλόταν στον Πρόεδρο Αναστασιάδη; 

-Οφειλόταν στο ότι διαπραγματευόμαστε σε μια διαδικασία που ήταν κομμένη και ραμμένη στα μέτρα της Τουρκίας, και στην τουρκική αδιαλλαξία. Εμείς το έχουμε πει από την πρώτη στιγμή. Άλλοι είναι που θέλουν να συνεχίσει ο κ. Αναστασιάδης από τις υποχωρήσεις στις οποίες προβήκαμε μέχρι σήμερα και να κάνει νέες υποχωρήσεις στο κεφάλαιο της ασφάλειας. Δηλαδή, να αποδεχθεί τις εγγυήσεις, τον στρατό και τα επεμβατικά δικαιώματα. Εξάλλου, είναι ο κ. Αναστασιάδης που πριν από ένα χρόνο στην εφημερίδα «Πολίτης», δήλωνε ότι πρέπει να υπάρχουν εγγυήσεις σε ό,τι αφορά τη συνταγματική τάξη και μεταξύ άλλων αυτές τις εγγυήσεις μπορεί να τις προσφέρει και η Τουρκία. Πρέπει να μην προχωρήσουμε πάνω σε μια τέτοια βάση σε ό,τι αφορά τις διαπραγματεύσεις για την επίλυση του Κυπριακού γιατί όλοι αντιλαμβανόμαστε νομίζω σε τι επικίνδυνες συνθήκες θα βρεθούμε αν γίνουν αποδεκτές τέτοιες θέσεις και τέτοιες διαδικασίες.

«Δεν τον άφησε Κοτζιάς»

-Αν πρόθεση του Νίκου Αναστασιάδη ήταν να προχωρήσει σε υποχωρήσεις στο κεφάλαιο της ασφάλειας και των εγγυήσεων, γιατί δεν το έκανε στο Κρανς Μοντάνα και να περιμένει τις προεδρικές εκλογές με υπαρκτό το σενάριο την επομένη των εκλογών να μην είναι ο ίδιος Πρόεδρος της Δημοκρατίας; 

-Μα είναι πάρα πολύ απλό. Δεν τον άφησε ο Νίκος Κοτζιάς, ο οποίος τήρησε μια στάση αρχών σε ό,τι αφορά το κεφάλαιο της ασφάλειας, ο οποίος διαφώνησε με τη θέση του κ. Αναστασιάδη ότι έπρεπε να παραχωρήσουμε το δικαίωμα των εγγυήσεων στην Τουρκία. Ο Νίκος Κοτζιάς από την πρώτη στιγμή τόνισε ότι η Κύπρος πρέπει να είναι ένα κανονικό κράτος, ότι θα πρέπει να ακολουθήσουμε την αρχή μηδέν εγγυήσεις και μηδέν στρατός. Κατάργηση εγγυήσεων από την πρώτη μέρα και να φύγει και ο τελευταίος Τούρκος στρατιώτης. Δεν ήταν αυτές οι θέσεις του κ. Αναστασιάδη και της Κυβέρνησης του κ. Αναστασιάδη. Επαναλαμβάνω. Ο κ. Αναστασιάδης πριν ένα χρόνο στον «Πολίτη» έλεγε ότι έπρεπε να αποδεχθούμε τις εγγυήσεις της Τουρκίας, ο Υπουργός Εξωτερικών της χώρας μας, ο κ. Κασουλίδης,  έλεγε ότι το μηδέν στρατός και μηδέν εγγυήσεις δεν είναι δική μας θέση αλλά τουρκική προπαγάνδα, το ίδιο επανέλαβε και ο Κυβερνητικός Εκπρόσωπος μετά από λίγες μέρες, μέλη της διαπραγματευτικής ομάδας του κ. Αναστασιάδη αρθρογραφούσαν στις εφημερίδες και έλεγαν ότι η απαίτηση της Ελλάδας για κατάργηση των εγγυήσεων είναι ακραία θέση. Θα θυμάστε ότι κάποια Μέσα Ενημέρωσης τον Γενάρη, μετά που φύγαμε από τη Γενεύη, για μία εβδομάδα αντί να τα βάζουν με την Τουρκία, τα έβαζαν με τον Νίκο Κοτζιά. Αυτές ήταν οι θέσεις της δικής μας Κυβέρνησης και ευτυχώς στο τέλος επικράτησαν οι θέσεις της ελληνικής Κυβέρνησης και οι θέσεις του Υπουργού Εξωτερικών σε ό,τι αφορά το κεφάλαιο της ασφάλειας. Όμως, δεν μπορούμε να βασιζόμαστε πάνω σε θέσεις άλλων για τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού, είναι ξεκάθαρο ότι τόσο ο κ. Μαλάς όσο και ο κ. Αναστασιάδης θέλουν να συνεχίσουν απ’ εκεί που μείναμε και την επόμενη φορά να προβούν σε περαιτέρω υποχωρήσεις και στο κεφάλαιο τις ασφάλειας. Να δώσουν τις εγγυήσεις, τα επεμβατικά δικαιώματα και τον στρατό. Δεν πρέπει να τους επιτρέψουμε να οδηγήσουν τον λαό μας σε τέτοιες περιπέτειες.

«Ζήτημα αξιοπιστίας»

-Ωστόσο, παρά τα όσα αναφέρετε πιο πάνω, θα μπορούσε να σας πει κανείς ότι η θέση του Νίκου Αναστασιάδη όσον αφορά την ασφάλεια και τις εγγυήσεις, είναι αυτές που παρατίθενται στο 14σέλιδο έγγραφο που παρέθεσε, τόσο στη Γενεύη όσο και στο Κρανς Μοντάνα. Οι θέσεις που διατυπώνονται σε αυτό το έγγραφο δεν καθησυχάζουν τις ανησυχίες σας και δεν αντικρούουν τα όσα υποστηρίζετε ως προς τις θέσεις του Προέδρου;

-Το πρόβλημα είναι ποιον Αναστασιάδη πρέπει να πιστέψουμε. Εκείνον που έλεγε στον «Πολίτη» την 1η του Γενάρη του 2017 ότι μπορεί μεταξύ άλλων να μας δώσει εγγυήσεις η Τουρκία, ή αυτόν που κατέθεσε το 14σελίδο έγγραφο. Ποιον Αναστασιάδη να πιστέψουμε;

-Πάντως αυτά που μένουν είναι τα έγγραφα που κατατίθενται στο τραπέζι των διαπραγματεύσεων, έτσι; 

-Μα και η θέση η δική του για την αποδοχή των εγγυήσεων της Τουρκίας είναι στο τραπέζι. Αφού το είπε δημόσια, σε συνέντευξή του σε ημερήσια εφημερίδα. Το άκουσαν και οι Τούρκοι, άρα αναμένουν ότι αυτή θα είναι η θέση του. Συνεπώς, επαναλαμβάνω την ερώτηση. Ποιον Αναστασιάδη θα πρέπει να πιστέψουμε; Εκείνον που έλεγε άλλα πράγματα πριν έναν χρόνο ή αυτόν που τώρα, παραμονές εκλογών, λέει άλλα πράγματα; Υπάρχει ζήτημα αξιοπιστίας. Και όχι μόνο αξιοπιστίας σε ό,τι αφορά τον ίδιον τον Νίκο Αναστασιάδη, ζήτημα αξιοπιστίας σε ό,τι αφορά τις θέσεις της ε/κ πλευράς. Γι’ αυτό σήμερα περισσότερο παρά ποτέ, χρειαζόμαστε μια νέα στρατηγική στο Κυπριακό.

-Το πλαίσιο ιδεών έξι σημείων του Αντόνιο Γκουτέρες βρίσκεται για εσάς στο τραπέζι ως βάση διαπραγμάτευσης;    

-Μα ποιο πλαίσιο έξι σημείων; Έχουμε έκθεση του Γενικού Γραμματέα, είναι ξεπερασμένα τα έξι σημεία. Η έκθεση του Γενικού Γραμματέα είναι εκεί και αλίμονό μας αν γίνει αποδεκτή. Θα σημαίνει το τέλος των προσπαθειών επίλυσης του Κυπριακού. Γι’ αυτό είναι που εμείς επιμένουμε αυτή η έκθεση να μην γίνει αποδεκτή από το Συμβούλιο Ασφαλείας, να μην υιοθετηθεί, να μην χαιρετιστεί, και καλούμε για πολλοστή φορά την Κυβέρνηση, τον κ. Αναστασιάδη, να μην επιτρέψει εκείνη η άκρως αρνητική έκθεση για εμάς, να γίνει μέρος των αποφάσεων του Συμβουλίου Ασφαλείας. Πρέπει να ξεφύγουμε από τα αδιέξοδα στα οποία μας έχουν οδηγήσει οι αποτυχημένες πολιτικές των τελευταίων δέκα ετών.

«Ξεκάθαρες προτάσεις»

-Για να επανέλθουμε στη νέα στρατηγική που προτείνετε, κάποιοι μιλούν για μαξιμαλιστικές θέσεις και προτάσεις που υποβάλλετε, λένε ότι δεν είναι υλοποιήσιμες… 

-Ποια πρόταση είναι μαξιμαλιστική; Εγώ θεωρώ ότι όλες οι προτάσεις, και εφαρμόσιμες και ρεαλιστικές είναι. Είναι ο μόνος τρόπος που μας προφέρετε για να καταλήξουμε σε μια λειτουργική και βιώσιμη λύση του Κυπριακού. Και να σας πω το εξής. Εμείς έχουμε καταθέσει τη δική μας ολοκληρωμένη πρόταση. Σε 35 τόσες σελίδες, 65 συγκεκριμένες προτάσεις για μέτρα που μπορούμε να πάρουμε εναντίον της Τουρκίας, εναντίον του ψευδοκράτους, εναντίον αξιωματούχων του ψευδοκράτους, αλλά και θετικά μέτρα για να δώσουμε κίνητρα στους Τ/κ ώστε να καταλήξουμε σε μια λειτουργική και βιώσιμη λύση του Κυπριακού. Καλώς ή κακώς αυτές είναι οι δικές μας προτάσεις. Εγώ θέλω να ρωτήσω. Ποιες είναι οι προτάσεις των ανθυποψηφίων μας για το Κυπριακό; Η αντίστοιχη πρόταση του κ. Μαλά για παράδειγμα είναι μια σελίδα, μια παράγραφος που λέει ότι θα ακολουθήσει και θα υιοθετήσει τις πολιτικές Αναστασιάδη στο Κυπριακό.  Από την άλλη πλευρά, ο κ. Αναστασιάδης δεν μας ξεκαθαρίζει ποιες είναι οι θέσεις του. Απ’ ότι έχω καταλάβει, η θέση του είναι να συνεχίσει από εκεί που έμεινε και την επόμενη φορά νέες υποχωρήσεις στο κεφάλαιο της ασφάλειας. Αν αυτή είναι η πρότασή του προς τον κυπριακό λαό, πρέπει να την πει ξεκάθαρα για να ξέρουμε τι μας περιμένει. Αντίθετα, οι δικές μας θέσεις είναι απόλυτα ξεκάθαρες, συγκροτημένες, ολοκληρωμένες, και θεωρώ ότι είναι η πρώτη φορά που υποψήφιος Πρόεδρος σε προεδρικές εκλογές έχει παρουσιάσει μια τόσο ολοκληρωμένη πρόταση, σε ό,τι αφορά την Κυπριακή Δημοκρατία, την εξωτερική της πολιτική, την αξιοποίηση των πλεονεκτημάτων μας, αλλά και τις προσπάθειες και την τακτική που θα πρέπει να ακολουθήσουμε στις διαπραγματεύσεις.

-Όμως θα σας αντιπαραβάλω επίσης ένα επιχείρημα που προβάλλουν κάποιοι από τους πολιτικούς σας αντίπαλους. Πώς θα πείσουμε την Τουρκία να δεχθεί λύση του Κυπριακού λαμβάνοντας μέτρα εναντίον της, όταν δεν μπορούμε να την πείσουμε προβαίνοντας-όπως άλλωστε λέτε και εσείς- σε επικίνδυνες υποχωρήσεις;  

-Αντιστρέφω το ερώτημα. Εδώ και 30 χρόνια, με εξαίρεση την πενταετία του Τάσσου Παπαδόπουλου ακολουθούμε την πολιτική του καλού παιδιού και το αποτέλεσμα είναι αυτό στο οποίο έχουμε καταλήξει. Επομένως, οφείλουμε να ρωτήσουμε. Θα συνεχίσουμε να ακολουθούμε πολιτικές που απέτυχαν μέχρι να φθάσουμε σε μια επικίνδυνη λύση, η οποία είτε δεν θα περάσει από τον λαό μας είτε αν περάσει, θα μας οδηγήσει σε περιπέτειες επειδή θα καταρρεύσει μέσα σε λίγους μήνες; Εδώ ακριβώς είναι που πρέπει να αποφασίσουμε τι θέλουμε. Νέες υποχωρήσεις ή νέα στρατηγική; Ο λόγος που απέτυχαν τόσο ο κ. Αναστασιάδης όσο και ο κ. Χριστόφιας είναι πάρα πολύ απλός. Γιατί η δική τους πολιτική ξεκινούσε από μια λανθασμένη αφετηρία. Θεωρούσαν ότι η Τουρκία θέλει διακαώς λύση και το πρόβλημα είναι οι Ε/κ. Έπρεπε δηλαδή να προχωρήσουμε εμείς σε γενναιόδωρες προσφορές και υποχωρήσεις για να πείσουμε την Τουρκία να ανταποκριθεί με μεγαλοψυχία. Το πρόβλημα είναι ότι όσα περισσότερα έδιναν, τόσο περισσότερο αποθρασυνόταν η Τουρκία και μεγάλωνε η τουρκική βουλιμία, η τουρκική αδιαλλαξία. Το αποτέλεσμα ήταν ότι σιγά-σιγά, στην ουσία υιοθετήσαμε ως ε/κ πλευρά όλες τις τούρκικες θέσεις, με επικίνδυνες υποχωρήσεις, με μία και μοναδική εκκρεμότητα που μένει τώρα, που είναι το κεφάλαιο της ασφάλειας, και η πρόταση είναι την επόμενη φορά να προχωρήσουμε σε νέες υποχωρήσεις και σε αυτό το κεφάλαιο. Ε δεν θα λυθεί το Κυπριακό με αυτόν τον τρόπο. Η μόνη πιθανότητα που έχουμε να λύσουμε το Κυπριακό είναι μια νέα στρατηγική, με την οποία θα προκαλέσουμε διπλωματικό, οικονομικό, πολιτικό κόστος στην Τουρκία, με στόχο να την πιέσουμε, να την εξαναγκάσουμε και να την πείσουμε να αλλάξει τις δικές της απαράδεκτες θέσεις στο Κυπριακό. Δεν μπορεί η λύση του Κυπριακού να είναι η δική μας συνθηκολόγηση.

-Είπατε προηγουμένως πως τον Ερντογάν δεν τον εμπιστεύεστε και προφανώς πολλοί, αν όχι όλοι, θα συμφωνήσουν μαζί σας. Όμως δεν είναι με τον κ. Ερντογάν που εκ των πραγμάτων θα πρέπει να συνομιλήσουμε ώστε να φθάσουμε σε λύση; 

-Κάποιοι πολιτικοί θα διαφωνήσουν μαζί σας ή με την συντριπτική πλειοψηφία του λαού μας και είναι έτοιμοι να εμπιστευτούν τον κ. Ερντογάν. Για παράδειγμα ο κ. Μαλάς, ο οποίος έχει πει πρόσφατα ότι είναι έτοιμος να εμπιστευθεί τον κ. Ερντογάν, σε 15 χρόνια ν’ αποφασίσει εκείνος τι θα γίνει με τις εγγυήσεις. Είναι έτοιμος να αποδεχθεί τη ρήτρα επανεξέτασης. Εμείς δεν είμαστε έτοιμοι να εμπιστευθούμε τον κ. Ερντογάν. Εμείς θεωρούμε ότι επειδή ακριβώς δεν μπορούμε να εμπιστευθούμε τον κ. Ερντογάν, δεν πρέπει να δώσουμε τα πάντα την πρώτη μέρα και να περιμένουμε σε βάθος χρόνου ο κ. Ερντογάν ν’ ανταποκριθεί. Θα πρέπει η ίδια η διαδικασία εφαρμογής της λύσης να έχει ασφαλιστικές δικλείδες. Δηλαδή, όταν συμμορφώνεται η Τουρκία, τότε να προχωρούμε στην αντίστοιχη εφαρμογή των πτυχών της συμφωνίας τις οποίες μπορούμε να εφαρμόσουμε. Κάτι το οποίο προτείνουμε και μέσα στη δική μας στρατηγική για την Κυπριακή Δημοκρατία και τις προσπάθειες επίλυσης του Κυπριακού. Ναι θέλουμε να διαπραγματευτούμε τόσο με τους Τ/κ αλλά και με την Τουρκία, είμαστε έτοιμοι να συμβιβαστούμε, αλλά δεν είμαστε έτοιμοι να συνθηκολογήσουμε.

«Κυβέρνηση χωρίς σχέδιο»

-Έχετε καιρούς πάρει τα εύσημα από εκπροσώπους του κυβερνητικού στρατοπέδου ότι είναι και με τη δική σας συμβολή που κατάφερε η χώρα μας να αντιμετωπίσει κάποιες από τις οδυνηρές επιπτώσεις της οικονομικής κρίσης. Ωστόσο, επικρίνεστε ότι εδώ και καιρό λόγω προεκλογικών σκοπιμοτήτων μηδενίζετε το έργο που επιτελέστηκε σε σχέση με την αντιμετώπιση των συνεπειών της οικονομικής κρίσης…  

-Χαίρομαι για το γεγονός ότι αναγνωρίζεται η υπευθυνότητά μας, γιατί είναι όντως λόγω της υπευθυνότητας κάποιων εκ των κομμάτων της αντιπολίτευσης που καταφέραμε να βγάλουμε τη χώρα από το Μνημόνιο. Από την άλλη όμως, εκεί που διαφωνούμε με την Κυβέρνηση Νίκου Αναστασιάδη είναι στους καθημερινούς και συνεχείς πανηγυρισμούς για το success story, το οποίο μόνο εκείνοι διαπιστώνουν σε ό,τι αφορά την κυπριακή οικονομία. Δεν μηδενίζουμε το τι έχει γίνει. Το έχω πάρα πολλές φορές. Θετικό ότι βγήκαμε από το Μνημόνιο, θετικό ότι έχουμε μειώσει το δημόσιο χρέος, θετικό ότι έχουμε σήμερα θετικό ρυθμό ανάπτυξης και μακάρι να συνεχίσουν οι θετικοί ρυθμοί ανάπτυξης. Αυτό επαναλαμβάνω, οφείλεται φυσικά στις θυσίες του λαού μας, αλλά και στην υπευθυνότητα που έδειξαν κάποια κόμματα στη Βουλή.

-Συνεπώς προς τι και γιατί η δριμεία κριτική που ασκείτε στην Κυβέρνηση για την οικονομική της πολιτική; 

-Το ερώτημα είναι τι πρέπει να κάνουμε σήμερα για να πάμε εκεί που έπρεπε να είμαστε. Γιατί δεν μπορεί ο πήχης μας να είναι ότι απλά δεν είμαστε χρεοκοπημένοι. Και δεν πρέπει να συγχύζουμε τα οικονομικά του κράτους με τα οικονομικά των πολιτών. Για να πηγαίνουν καλύτερα τα οικονομικά του κράτους, κάποιοι πλήρωσαν. Και δυστυχώς πλήρωσαν οι πολίτες, με αποκοπές, με χρεοκοπίες, με κουρέματα, με ανεργία. Αυτή τη στιγμή η Κύπρος είναι η 5η χειρότερη χώρα στην Ε.Ε. σε ό,τι αφορά τους μακροχρόνια ανέργους. Είναι η 2η χειρότερη χώρα στην Ευρώπη σε ό,τι αφορά τις επιδόσεις στον τομέα της παιδείας, σε ό,τι αφορά τα αποτελέσματα των μαθητών μας σε διεθνείς εξετάσεις. Είμαστε η 5η χειρότερη σε ό,τι αφορά τις δαπάνες, είμαστε η χειρότερη χώρα της Ε.Ε. σε ό,τι αφορά την ποιότητα, αλλά και τις δαπάνες της υγείας. Το ένα τέταρτο του πληθυσμού μας ζει κάτω από το όριο της φτώχειας. Ε δεν μπορούμε να πανηγυρίζουμε όταν βλέπουμε τέτοιους δείχτες. Έχουμε σοβαρότατα προβλήματα. Και όταν ρωτάμε πώς θα αντιμετωπίσουμε όλα αυτά τα ζητήματα, πώς θα αντιμετωπίσουμε την ανεργία, την φτώχεια, το μεγαλύτερο πρόβλημα που αντιμετωπίζει σήμερα η κυπριακή οικονομία, ότι έχουμε το υψηλότερο ποσοστό ιδιωτικού χρέους και το υψηλότερο ποσοστό μη εξυπηρετούμενων δανείων στην παγκόσμια ιστορία των τραπεζών, η απάντηση που εισπράττουμε από την Κυβέρνηση είναι ότι δεν υπάρχει σχέδιο. Κανένα σχέδιο. Δεν έχω ακούσει ποια είναι η πρόταση της Κυβέρνησης Αναστασιάδη, πλην του ότι θα πρέπει στην ουσία να μας πωλήσουν τα σπίτια μας οι ξένες τράπεζες για να βγάλουν κέρδη. Εμείς αντίθετα έχουμε ολοκληρωμένο σχέδιο για την αποκατάσταση της μεσαίες τάξης και την ανάπτυξη της πραγματικής οικονομίας. Έχουμε σχέδιο για τη διαχείριση των μην εξυπηρετούμενων δανείων για να υπάρξει κούρεμα δανείων, πραγματικές αναδιαρθρώσεις, να απαλλάξουμε εγγυητές, να προστατεύσουμε την κύρια κατοικία και την μικρή επαγγελματική στέγη. Και πρέπει άμεσα να αναλάβουμε αυτές τις πρωτοβουλίες, γιατί πολύ φοβούμαι ότι αν συνεχίσουμε όπως πάμε, τα προβλήματα που θα αντιμετωπίσουμε στην κυπριακή οικονομία θα είναι δυστυχώς τεράστια. Ιδιαίτερα όταν θα ξεκινήσουν οι τράπεζες να ξεφορτώνουν όλα εκείνα τα ακίνητα που έχουν εισπράξει έναντι ανταλλαγής χρεών και όταν θα ξεκινήσουν οι μαζικές εκποιήσεις. Ε δεν μπορεί το όραμά μας για την κυπριακή οικονομία να είναι το μαζικό ξεπούλημα των περιουσιακών στοιχείων της κυπριακής οικονομίας για να βγάλουν κέρδη οι ξένες τράπεζες. Πρέπει να έχουμε ένα σχέδιο και εμείς έχουμε αυτό το σχέδιο.

-Παρ’ όλα αυτά, το γεγονός ότι τουλάχιστον οι δείκτες καταδεικνύουν μια κάποια ανάπτυξη, αυτό δεν είναι ίσως το πρώτο βήμα για αποτύπωση της ανάπτυξης και στην πραγματική οικονομία;  

-Ισχύει το ότι όταν πηγαίνουν καλύτερα τα οικονομικά των πολιτών, πηγαίνουν καλύτερα και τα οικονομικά του κράτους, αλλά όχι πάντα το αντίστροφο. Δεν σημαίνει ότι επειδή πηγαίνουν καλά τα οικονομικά του κράτους, θα πηγαίνουν καλά και τα οικονομικά των πολιτών. Και αυτό είναι που βιώνουν καθημερινά σήμερα οι Κύπριοι πολίτες. Γιατί διαφορετικό είναι το ερώτημα εάν η χώρα πηγαίνει καλύτερα από εκεί που ήταν προηγουμένως και διαφορετικά τι βιώνει ο κάθε άνεργος, ο κάθε κουρεμένος, ο κάθε κάτοχος αξιογράφων, εκείνοι που πλήρωσαν βαρύτατο τίμημα για να μπορέσει η χώρα να αποφύγει τη χρεοκοπία. Δυστυχώς, δεκάδες χιλιάδες συμπολίτες μας, αν όχι εκατοντάδες χιλιάδες, σήμερα βρίσκονται σε χειρότερη μοίρα από εκεί που βρίσκονταν πριν από πέντε χρόνια. Το ίδιο δεν ισχύει για το κράτος, είμαστε σε καλύτερη μοίρα ως χώρα. Αλλά επαναλαμβάνω. Δεν πρέπει να συγχύζουμε τα οικονομικά του κράτους με τα οικονομικά των πολιτών. Αυτό που μας ενδιαφέρει εμάς είναι να βελτιώσουμε την ποιότητα ζωής, να βελτιώσουμε τα οικονομικά των πολιτών σε πραγματικούς όρους. Να βελτιωθεί σημαντικά η εργοδότηση, να αντιμετωπίσουμε τα προβλήματα της ανεργίας, να αντιμετωπίσουμε το πρόβλημα της φτώχειας, να αποκαταστήσουμε εκείνους τους συμπολίτες μας που πλήρωσαν βαρύτατο τίμημα γι’ αυτή την οικονομική κρίση. Οι αποζημιώσεις για τα κουρέματα, η αποκατάσταση των συνταξιούχων μας, η αποκατάσταση των νέων επιστημόνων μας. Να δώσουμε όμως και από την άλλη, κίνητρα στις κυπριακές επιχειρήσεις για να μπορέσουν να αναπτυχθούν περεταίρω, να δώσουμε κίνητρα για να προσελκύσουμε και επενδύσεις από το εξωτερικό, κάτι που δυστυχώς δεν έχει γίνει στον επιθυμητό βαθμό τα προηγούμενα χρόνια. Εμείς έχουμε προτάσεις για όλα αυτά τα ζητήματα.

«Κοστολογημένες προτάσεις»

-Με τι χρήματα θα γίνουν όλα αυτά; Είναι κοστολογημένες και πρακτικά υλοποιήσιμες αυτές σας οι προτάσεις, βάσει και των οικονομικών συνθηκών τις οποίες διανύουμε;

-Όλες οι προτάσεις μας είναι κοστολογημένες, εφαρμόσιμες και θα είναι και αποτελεσματικές. Πιο τρανταχτό παράδειγμα ο Φορέας Διαχείρισης των μη εξυπηρετούμενων δανείων. Εάν δεν αντιμετωπίσουμε το ζήτημα των δανείων και των χρεών, τίποτα δεν μας σώζει. Το κόστος θα είναι υπέρογκα δυσανάλογο εάν δεν προτείνουμε μια λύση για αυτό το ζήτημα. Θα μειωθούν οι αξίες των ακινήτων, θα έχουν περαιτέρω ανάγκες οι τράπεζες, ο Συνεργατισμός θα έχει πρόβλημα, θα εκποιηθούν μαζικά τα περιουσιακά στοιχεία των κυπριακών επιχειρήσεων, θα έχουμε ακόμα περισσότερα προβλήματα σε ό,τι αφορά τις θέσεις εργασίας και την ανεργία, άρα κάτι πρέπει να κάνουμε. Και εμείς αυτό που εισηγούμαστε, είναι να γίνει στην Κύπρο ότι έγινε και σε άλλες χώρες. Να σταματήσουμε να είμαστε η εξαίρεση του κανόνα, να σταματήσουμε να είμαστε το πειραματόζωο. Με αυτόν τον Φορέα θα μπορέσουμε να αναχαιτίσουμε τις μαζικές εκποιήσεις, θα μπορέσουμε να συγκρατήσουμε την πτώση της αξίας των ακινήτων, θα μπορέσουμε να βοηθήσουμε τις κυπριακές επιχειρήσεις, ώστε να μπορέσουμε να ανασάνουμε και να προχωρήσουμε μπροστά, σε πραγματική ανάπτυξη. Αν δεν το κάνουμε, θα είναι πολύ μεγαλύτερο το κόστος. Αν το κάνουμε, θα έχουμε όφελος, γιατί παρόλο που θα πρέπει να συμμετέχει το κράτος, το κράτος ενδεχομένως θα έχει όφελος από αυτόν τον Φορέα. Όπως για παράδειγμα πέρσι, ο αντίστοιχος Φορέας της Ιρλανδίας, ο οποίος ανακοίνωσε κέρδη 1,7 δις ευρώ. Αν και εμείς πριν από πέντε χρόνια κάναμε κάτι το αντίστοιχο, ίσως σήμερα να μην αντιμετωπίζαμε τα προβλήματα που αντιμετωπίζουμε και να είχαμε και εμείς οφέλη. Και σημειώστε ότι είναι πολύ μεγαλύτερα τα προβλήματα που αντιμετωπίζει η Κύπρος σε ό,τι αφορά τα δάνεια, απ’ ότι η Ιρλανδία.

-Σε ό,τι αφορά όμως τις αποζημιώσεις προς συγκεκριμένες ομάδες πληθυσμού; 

-Σε ό,τι αφορά τις αποζημιώσεις, αυτό που εισηγούμαστε είναι να χρησιμοποιήσουμε το 10% του πρωτογενούς πλεονάσματος για να προχωρήσουμε σε ένα μακροχρόνιο σχέδιο αποζημίωσης συγκεκριμένων κατηγοριών ενδιαφερομένων, όπως είναι για παράδειγμα οι Κύπριοι κουρεμένοι καταθέτες, όπως είναι οι κάτοχοι των αξιογράφων αλλά οι μη επαγγελματίες επενδυτές και φυσικά πρόσωπα, όπως είναι τα Ταμεία Προνοίας. Αυτό που εισηγούμαστε εμείς-και γι’ αυτό είναι που η δική μας η πρόταση προνοεί την αξιοποίηση του 10% του πρωτογενούς πλεονάσματος, για να μην αποστερήσουμε από άλλες δαπάνες, από άλλα κονδύλια του προϋπολογισμού για την αποζημίωση αυτών των ενδιαφερομένων-, είναι να καθυστερήσουμε για κάποια χρόνια την αποπληρωμή του δημόσιου χρέους. Αντί σε 20 χρόνια, να γίνει σε 25 χρόνια. Δεν θα είναι το τέλος του κόσμου. Όμως, το ότι θα αποζημιωθούν με αυτό το 10% συγκεκριμένοι συμπολίτες μας που πλήρωσαν βαρύτατο τίμημα για να αποφύγει η χώρα τη χρεοκοπία το 2013, θα είναι όφελος για την κυπριακή οικονομία. Θα αποκαταστήσει ζημιές, είναι ηθικό ζήτημα, αλλά θεωρούμε θα δώσει και ένα έναυσμα ανάπτυξης, μεσοπρόθεσμα και μακροπρόθεσμα.

-Είναι και η πρότασή σας για διπλασιασμό των συντάξεων… 

-Έχουμε πρόταση για τον διπλασιασμό μέσα σε δέκα χρόνια των χαμηλών συντάξεων. Γιατί δυστυχώς αυτό που διαπιστώνουμε είναι ότι σήμερα οι συντάξεις είναι παντελώς ανεπαρκείς, πόσο μάλλον σε ό,τι αφορά τους χαμηλοσυνταξιούχους, οι οποίοι ζουν-έναν μεγάλο ποσοστό τους-κάτω από το όριο της φτώχειας. Θα πρέπει επομένως τα 350 ευρώ μέσα σε βάθος δεκαετίας να διπλασιαστούν για να πάμε σε αξιοπρεπείς συντάξεις. Και αυτό ναι, θα έχει ένα δημοσιονομικό κόστος επειδή θα πρέπει να αυξηθεί η στήριξη που δίδεται στους χαμηλοσυνταξιούχους. Το έχουμε υπολογίσει περίπου στα 30 εκατομμύρια, όσα περίπου ο κ. Αναστασιάδης προτίθεται να χαρίσει στα ποδοσφαιρικά σωματεία. Εμείς προτιμούμε να τα χαρίσουμε στους συνταξιούχους για να μπορέσουμε να τους στηρίξουμε σε μια πάρα πολύ δύσκολη περίοδο. Αλλά αυτό το κόστος, με τη δική μας πρόταση, θα αντικατασταθεί, δεν θα παραμείνει στα 30 εκατομμύρια το χρόνο. Γιατί εμείς αυτό που έχουμε πρόθεση να κάνουμε είναι να αντικαταστήσουμε αυτό το βοήθημα με ένα νέο σύστημα στήριξης των συνταξιούχων με Ταμεία Προνοίας, όπου θα συμμετέχουν όλοι. Με αυτόν τον τρόπο θα συμπληρώσουμε τις συντάξεις, όχι μόνο των χαμηλοσυνταξιούχων, αλλά και όλων των πολιτών της Κυπριακής Δημοκρατίας, αφού η Κύπρος βρίσκεται στα χειρότερα επίπεδα της Ε.Ε. όσον αφορά το επίπεδο της σύνταξης. Είναι κατά μέσο όρο το 40% του τελευταίου μισθού, τη στιγμή που στις περισσότερες χώρες της Ευρώπης είναι πάνω από το 60%. Είμαστε η μόνη χώρα που στηρίζεται μόνο στον έναν πυλώνα κοινωνικής σύνταξης, που είναι το Ταμείο Κοινωνικών Ασφαλίσεων. Όλες οι υπόλοιπες χώρες έχουν αναπτύξει και δεύτερο και τρίτο πυλώνα. Αυτό είναι που εισηγούμαστε. Να αναπτύξουμε και αυτούς τους πυλώνες, να συμπληρώσουμε τις συντάξεις, ώστε όλοι οι πολίτες της Κυπριακής Δημοκρατίας να έχουν αξιοπρεπείς συντάξεις.

«Θα είμαι στον δεύτερο γύρο» 

-Κτυπάτε στο πλαίσιο του προεκλογικού σας αγώνα, μια στο καρφί και μια στο πέταλο. Τόσο τον Νίκο Αναστασιάδη όσο και τον Σταύρο Μαλά. Τον Σταύρο Μαλά ωστόσο, ενδεχομένως να τον χρειαστείτε στην δεύτερη Κυριακή αν βρίσκεστε εκεί, για εκλεγείτε Πρόεδρος της Δημοκρατίας. Πώς θα συνεργαστείτε μαζί του, στη βάση ποιων θέσεων θα ζητήσετε τη στήριξή του, δεδομένων όλων αυτών των διαφωνιών σας;    

-Εμείς θα καλέσουμε όλους όσοι συμφωνούν μαζί μας ότι πρέπει να βάλουμε ένα τέρμα στην Κυβέρνηση Νίκου Αναστασιάδη και να φέρουμε την αλλαγή, να συνταχθούν μαζί μας σε αυτή την μεγάλη προσπάθεια.

-Χωρίς οποιαδήποτε διαβούλευση και κοινές θέσεις; 

-Νομίζω προτρέχετε. Περιμένετε λίγο να τελειώσουν οι εκλογές και θα δούμε τι θα γίνει με συνεργασίες. Σε αυτό το στάδιο, αυτό που έχει σημασία τουλάχιστον για εμάς, είναι να συμφωνήσουμε όλοι όσοι θέλουμε να τερματίσουμε τη διακυβέρνηση Νίκου Αναστασιάδη να συνταχθούμε σε αυτή την κοινή προσπάθεια. Και αυτό είναι που κάνουμε εμείς σήμερα.

-Εσείς θα συνταχθείτε σε αυτή την προσπάθεια αν δεν είστε στον δεύτερο γύρο; 

-Θα είμαι στον δεύτερο γύρο.

>>> Ν.ΑΝΑΣΤΑΣΙΑΔΗΣ: Ψεύτης, αναξιόπιστος, δεν σέβεται ούτε πατρίδα, ούτε ήρωες, ούτε αγώνες, ούτε τον μόχθο του Λαού!

Leave a Reply

Fill in your details below or click an icon to log in:

WordPress.com Logo

You are commenting using your WordPress.com account. Log Out /  Change )

Google+ photo

You are commenting using your Google+ account. Log Out /  Change )

Twitter picture

You are commenting using your Twitter account. Log Out /  Change )

Facebook photo

You are commenting using your Facebook account. Log Out /  Change )

Connecting to %s

This site uses Akismet to reduce spam. Learn how your comment data is processed.